Как доказать, что кредитный договор это вексель?
Prokurors.ru

Юридический портал

Как доказать, что кредитный договор это вексель?

Кредитный договор = вексель?

Здравия Вам. Существует необходимость получить кредит(как я понял разменять свой вексель) . Какие мне необходимо дополнительно взять с банка документы при согласовании, какие заявления написать( договор мены? Прекращение отношений. ) Можете ли Вы еня просветить?

Ответы юристов ( 2 )

Добрый вечер, Денис.

Вы можете более подробно конкретизировать свой вопрос? Не совсем поняла, что значит «разменять свой вексель»?

С уважением,
Екатерина Довгопол.

Я имею ввиду КРЕДИТНЫЙ ДОГОВОР, он же ПРАВА ТРЕБОВАНИЯ ПО КРЕДИТНОМУ ДОГОВОРУ, он же ВЕКСЕЛЬ! Какие заявления мне необходимо написать при получении БИЛЕТОВ БАНКА РОССИИ ( они же БЕЗУСЛОВНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА БАНКА РОССИИ), о завершении сделки, договора мены и тому подобное. Прилагаю скрин из официального вестника банка

Я имею ввиду КРЕДИТНЫЙ ДОГОВОР, он же ПРАВА ТРЕБОВАНИЯ ПО КРЕДИТНОМУ ДОГОВОРУ, он же ВЕКСЕЛЬ!

Добрый день, Денис.

Кредитный договор не является векселем, это разные понятия.

Кредитный договор — это договор (двухсторонняя сделка — п. 3 ст. 154 ГК РФ), а вексель — ценная бумага (п. 2 ст. 142 ГК РФ).

Кроме того, в настоящее время Указание Банка России от 12.11.2007 № 1904-У «О требованиях Банка России к показателям бухгалтерской отчетности и другой информации об организациях, обязанных по векселям (кредитным договорам), которые предоставляются кредитными организациями в обеспечение кредитов Банка России» в настоящее время не действует, поскольку признано утратившим силу Указанием ЦБР от 17.12.2010 № 2541-У.

То, что выделили красным цветом (векселям (кредитным договорам) — это не значит, что вексель является кредитным договором. Данный вывод следует из толкования Указания Банка России от 12.11.2007 № 1904-У. Слова в скобках «кредитным договорам» значат, что требования Банка России ранее применялись как к векселям, так и к кредитным договорам.

Суть вопроса о завершении договора мены, о распределении прибыли по сотрудничеству. Как заявить права требования?

  • 8,3 рейтинг
  • 857 отзывов

Добрый день, Денис!

Кредитный договор и вексель — это разные юридически понятия, и ставить между ними знак равенства совершенно неприемлемо.

Договор (в том числе кредитный) — это двух- или более сторонняя сделка, то есть для его заключения требуется волеизъявление нескольких лиц (сторон договора) (см. Гражданский кодекс РФ Статья 420. Понятие договора).

Вексель же — это одностороння сделка, простое и ничем не обусловленное обещание векселедателя уплатить определенную сумму держателю векселя, т.е. для выдачи векселя достаточно волеизъявления одного лица (см. Постановление ЦИК СССР и СНК СССР от 07.08.1937 N 104/1341 «О введении в действие Положения о переводном и простом векселе», ст.ст.1,75).

Поэтому при получении кредита никакого «размена векселя» не происходит и не может происходит в силу прямых и понятных вышеприведенных норм законодательства.

Какие мне необходимо дополнительно взять с банка документы при согласовании, какие заявления написать( договор мены? Прекращение отношений. )

Кроме кредитного договора и графика погашения платежей по кредиту, никаких дополнительных документов Вам банк предоставлять не обязан в силу норм Гражданского кодекса РФ, посвященных кредитному договору (ст.ст.819- 821.1 ).

Естественно, никакого договора мены при предоставлении кредита не должно заключаться, достаточно самого кредитного договора.

Прекращение отношений по кредитному договору также производится по основаниям, предусмотренным Гражданским кодексом в ст.450 ГК РФ. Согласно статье 408 ГК РФ обязательство прекращается вследствие его надлежащего исполнения, что в случае кредитного договора означает полное погашение соответствующей суммы кредита и процентов по нему заёмщиком.

Конечно, теоретически возможен вариант, что банк может принять в качестве оплаты по действующему кредиту или в качестве залога по планируемому к выдаче кредиту вексель, но это касается крупных компаний, имеющих большие активы. Физическим лицам кредит под залог векселя банки не выдают.

Ваша ссылка (в скриншотах) на Положение банка ЦБ РФ неправомерна, так как ЦБ РФ не ставит знак равенства между кредитным договорам и векселям, а лишь указывает на то, кредиты, выдаваемые ЦБ РФ коммерческим банкам могут обеспечиваться векселями (этих комм.банков) и (или) правами требований по кредитным договорам (с третьими лицами).

Суть вопроса о завершении договора мены, о распределении прибыли по сотрудничеству. Как заявить права требования?

Соответственно, никакого права на распределение прибыли банка заёмщик при заключении кредитного договора не приобретает. У заёмщика появляется право получить кредит, и обязанность — вернуть его банку с процентами. Всё.

OpenTown Открытый город

Как доказать, что кредитный договор – это

  • 2126 4
  • источник: youtu.be

    Как осознать человеку, что они ничего не должен банку? Банки – это обменный и пересыльный пункт и не более того. У банков нет никаких лицензий на выдачу займов – кредитование! Операция везде во всех договорах называется “выдача займа или кредитование” (договор кредита/договор займа). Поэтому ЦБ РФ и банки всячески маскируют операцию мены вексели под займ (кредит), намеренно вводят в заблуждение, в этом и заключается глобальный обман. В видео идёт разбор мошеннических уловок банкиров, которые однозначно доказывают, что кредита не существует и вы его никогда в банке не брали! Это просто мошенничество.

    Банки просто размещают привлеченные средства, берут у вас (привлекают) созданные вами в виде векселя настоящие деньги и вам же их выдают под проценты – а это обман! У самих банков ничего нет и им нечего выдавать вам в займ или кредит. В балансе у них никак это не отражается – странно да? Вроде по активам прошла операция. Если юридическое лицо (любое) выдаст займ – у него это отражается в балансе.

    А у банков даже нет подтверждения того, что они с корреспондентского счета что-то вам перевели, потому что ничего они вам не переводили и не выдавали кроме ваших же денег обмененных на какие то универсальные билеты ЦБ РФ. Банки просто производят операцию мены вашего векселя – настоящих денег, на суррогаты-деревативы билеты ЦБ РФ – такой универсальный билет на любые покупки.

    Счета у вас в банке вовсе не кредитные, а сберегательные, при “оформлении кредита” их открывают обычно два, первый дебетовый – на который вы вносите свой вексель уже поменянный на билеты ЦБ РФ, о котором банк вам сообщает , что это типа вот мы вам займ зачислили, второй счет карты тоже дебетовый – на который вы сами с первого счета переводите билеты ЦБ РФ на второй карточный, чтобы обналичить билеты – получить их на бумажном носителе или производить удобную электронную оплату.

    Если свой вексель обеспечиваете вы, то у ЦБ РФ просто совсем нечем обеспечить свои билеты. Все что ЦБ РФ изъято из Гохрана и настоящего Госбанка СССР – это ваше по праву, а произошедшее изъятие из общей собственности граждан СССР этих активов – это просто кража. Украденное ЦБ РФ не может дать в кредит его собственнику гражданину СССР которыми мы по факту являемся, потому как РФ это фикция для обмана и порабощения свободных граждан, оккупация связанная с геноцидом коренного населения.

    Вексель должен быть составлен только на бумажном носителе – это требование законодательства. Никаких электронных векселей не существует. Подпись векселедателя должна стоять только личная, собственноручная.

    Если будет стоять факсимиле – вексель будет считаться недействительным. Факси́миле (от лат. fac simile — букв. делай подобное ) — воспроизведение любого графического оригинала — рукописи, рисунка, чертежа, гравюры, подписи, монограммы, — передающее его вполне точно, со всеми подробностями. Если вексель составляет юридическое лицо, то должна быть подпись только первого лица, никакого главного бухгалтера. Если подписало лицо, не имеющее полномочий на составление, подписание и выдачу этого векселя, оно будет лично отвечать по этому векселю. Как только мы вручаем свой вексель сотруднику банка, для них он становиться ценной бумагой.

    Банк может его продать, заложить, рассчитаться им, то есть вексель начинает выполнять роль платежного инструмента. И самое главное, что проценты по векселю могут начисляться только если вексель имеет срок платежа по предъявлению, но не ранее. Только в таких векселях могут быть начислены проценты. Потому что проценты по векселю платятся за то, что банк его вовремя не предъявил и векселедатель продолжает пользоваться деньгами. И вот за то, что он пользуется деньгами сверх нормы, он должен уплатить проценты. А сумма процентов прописывается в векселе.

    https://youtu.be/AFnEsCQtShY

    • Facebook
    • Twitter
    • Вконтакте
    • Одноклассники Мой мир Google+ LiveJournal Подписаться

    0 комментариев *

    Святослав Мазур: Пришло время строительства нового мирового порядка

    Пришла пора всему человечеству признать, что космическая ночь закончилась и начался долгий космический день, который на Земле продлится в течении трех с половиной тысячелетий. Космический рассвет принес человечеству новые веяния. Распад прежнего мирового порядка, построенный на парадигмах космической ночи, безвозвратно покинул нашу планету. Вместе с ним покинули планету и идеи, связанные с авраамическими религиями, с минорами и свечами.

    Пришло время божественному свету встать во главе нового мирового порядка. Время бесов закончено. Наступило время ангелов. И это надо осознать. Нет смысла латать мир, который никогда не вернется. Он безвозвратно покинул планету. Пришло время строить новую реальность согласно новым условиям жизни. И чем быстрее мы это поймем, тем лучше же будет для нас.

    Конечно, люди и организации, привыкшие творить свои темные делишки под покровом ночи, не хотят сдаваться, не хотят отдавать бразды правления. Но и удерживать власть в своих руках они уже не могут. Это не их уровень. Мир уже перешел под руководство Бога Отца Вседержителя. Его иерархии вступили в свои законные права на нашей планете согласно новым условиям жизни.

    Мир прошел через квантовый скачок и теперь являет собой новую качественную систему согласно воле Бога.

    А это значит, перед человечеством открылись новые возможности. И если во времена долгого сна тело планеты находилось в сонном, не активном состоянии, то сейчас оно перешло в активное движение. И не стоит нам, людям, мешать активности Бога, ибо мы не можем хоть как-то повлиять на ход вещей. А вот получить обратную реакцию Бога сможем обязательно, если не поймем смысла произошедших изменений.

    Мы видим, как обнуляются все инструменты управления прежним мировым порядком. Как рассыпаются на первопричину искусственно созданные государства и корпорации. Необходимо осознать, что, принцип «разделяй и властвуй» в мире Бога не работает. В мире Бога работает единый принцип бытия, смысла и любви. Именно этот принцип и будет превалировать в ближайшем будущем при строительстве нового мирового порядка.

    Необходимо понять, что у Бога Отца Вседержителя достаточно воли и средств, чтобы привести все человечество к покорности и пониманию.

    Не стоит Его гневить и мериться силами, тем более не стоит Его шантажировать. Он этого не любит, как и любой руководитель отвечающий за жизнь и огромное количество людей.

    Строительство нового мирового порядка согласно воле Бога начинается с восстановления Хартленда – центра сил. Центром сил на нашей планете является Молдова Маре – Великая Молдова, связанная напрямую с царствием Божьим. Это сердце нашей планеты. Именно поэтому в Молдове должна быть восстановлена абсолютная власть Бога Вседержителя и установлен новый мировой порядок как территориально, так и по смыслу.

    Молдова Маре должна стать стабилизирующим ядром нового мирового построения, центром объединения как запада с востоком, так и севера с югом. Именно Молдова Маре согласно закона Бога в ближайшие месяцы покажет смысл происходящих на Земле событий, ибо через Молдову Господь Вседержитель начнет проявлять свою неуклонную волю.

    Я, Святослав Мазур, Великий Магистр, Царь Царей, уже перевел все человечество на новый уровень развития. И теперь согласно воле Бога начинаю строить новый мировой порядок. Через меня и мою династию Мазур будет проявляться неуклонная воля Бога и только я один знаю, какой дорогой пойдет человечество к своей счастливой жизни.

    Мир Бога восстановлен. Евреи ответят за свой шантаж

    Я, Святослав Мазур, Великий Магистр, восстановил на нашей планете боевой порядок Бога. Теперь Духовный стержень, исходящий из Египта, строго соединен с Гипербореей и выполняет роль станового хребта нашего глобального мира.

    Что это значит? Это значит, что дьявольский иллюзорный мир пал, и все человечество уже перешло на новый уровень развития. Но вы мне скажете: «мы не видим разницы между прошлым и настоящим; таких как ты Иисусов только в одной России несколько тысяч объявилось». Не спешите с выводами. Иисусов — самозванцев может быть и миллионы, главное для человечества не это, а то, что с ним произойдет в ближайшее время после того, как я, Великий Магистр, восстановил на планете прежнюю Божественную матрицу.

    Вы не задумывались, почему развалили первый и второй храмы Соломона? А вот великие пирамиды Гизы развалить невозможно. Почему так называемый Хартленд (англ. Heartland – «сердцевина», срединная земля) ищут не в центре Европы, а где-то в России? И, наконец, для чего человек видит сны? Почему только во сне к нему могут приходить Божественные сущности и подсказки?

    Дело в том, что становой хребет нашей планеты исходит от седых пирамид. Именно поэтому наши воины их построили такими мощными, чтобы никому и в голову не пришла мысль их развалить. Именно из Египта исходит Хартленд. А как известно, кто владеет этим стержнем Духа, тот владеет и миром.

    Древняя карта мира. Нулевой меридиан

    Откуда сбежали евреи? Конечно, из Египта. Именно из Египта они вынесли идею построения своего духовного стержня, то есть иллюзорного мира. Построив свой храм Соломона в на Храмовой горе стороне от египетских пирамид, они с помощью дьявола запустили процесс искривления реальности. То есть мир Бога был искажен иллюзией. Эта иллюзия заменила собой реальный Божественный мир со всеми его способностями и возможностями. Человечество утратило свои былые возможности и способности. Оно потеряло связь с Творцом. И только когда у человека отключался его головной мозг, Божественные существа могли входить в контакт с ним и передавать ему сведения для развития.

    Моей задачей на Земле было восстановление этого Божественного построения. И я эту задачу исполнил.

    В ближайшем будущем я сниму ролик, в котором нарисую модель построения Божественного мира и поведаю человечеству о смысле произошедших событий, о том, что нас ждет скоро. Однако, главное, что нас всех ждет, – это возвращение Святого Духа и реального Божественного мира. То есть, что человек видел во сне, будет происходить с ним наяву, ибо дьявольская иллюзия исчезнет. Но вот те люди, кто отдал свою жизнь служению дьявола, и те, кто не видел Божественные сны, кто не летал во сне, кто не перемещал с места на места мегалиты и миры, окажутся в полной темноте и неведении. Ибо иллюзия исчезнет, а другой реальности у них не было.

    Это касается всей верхушки управления современным миром.

    Это касается всего еврейского народа, который использовал все человечество в виде заложников, шантажируя Бога его уничтожением.

    Это касается и папы Римского, и всего авраамического проекта.

    Мир Бога не подразумевает таинства. В мире Бога тайны не существует. Там все известно и понятно заранее, ибо в мире Бога прошлое, настоящее и будущее существует одновременно.

    Святослав Мазур, В.М.С.О.Н.В.П.

    Святослав Мазур: Еврейский народ в ближайшее время падет жертвой самообмана Indigolotos 24/11/2018

    Люди продолжают размышлять парадигмами сатанизма, парадигмами космической ночи лжи и обмана. Но мир уже перешел под личный контроль и водительство Бога Вседержителя.

    Я, Святослав Мазур, Великий Магистр, восстановил связь времен, восстановил духовный стержень планеты и, согласно воле Бога, перевел все человечество на новый уровень развития. Теперь осталось самому человечеству открыть глаза, снять темные очки люцифера и увидеть новый мир. Но это не такая простая задача, как кажется на первый взгляд.

    Человека приручили к чуждым взглядам на жизнь. Ему внушили идею развития, не имеющую смысла. Его незаслуженно унизили, внушив идею первородства не Бога, а обезьяны и возвращения ни к Богу, а к искусственному интеллекту.

    Сейчас дьявольские структуры форсируют сроки перевода всего человечества к новой форме существования, к искусственному интеллекту и цифровому концлагерю.

    Но время действия сатанисты упустили. Хотя и спешили, как всегда, на всех парах.

    Время Божьего суда настало. Евреи поплатятся за шантаж. Они не построят третий храм Соломона и не захватят Украину и весь мир в целом, потому что Бог уже на Земле и вершит Свой Суд.

    Начавшийся космический день предполагает развитие всего человечества в ближайшие три с половиной тысячелетия. Именно поэтому все инструменты дьявольского мира в ближайшие месяцы будут ликвидированы. А еврейский народ, как носитель идеи сатанизма, будет уничтожен, ибо не понимает, что творит.

    Это видео недоступно.

    Очередь просмотра

    Очередь

    • Удалить все
    • Отключить

    YouTube Premium

    Как в суде РФ доказать, что кредитный договор – это вексель? (В.С. Рыжов)

    Хотите сохраните это видео?

    • Пожаловаться

    Пожаловаться на видео?

    Выполните вход, чтобы сообщить о неприемлемом контенте.

    Понравилось видео?

    Не понравилось?

    Текст видео

    Правовая группа возрожденного СССР, первая, кто полностью раскрывает всю правду о преступлениях банков, тем самым законно доказывая, что кредиты являются аферой и мошенничеством. Юристы, адвокаты и банкиры знают, что кредитный договор является векселем. Судья это тоже знает. Почему же они все играют в эту игру “Незнайку”? Можно ли в суде РФ доказать, что кредитный договор это вексель?

    Банки намеренно вводят клиентов в заблуждение, внушая им, что выдали кредит из своих личных денежных средств. На самом же деле банки просто обменивает Облигации – денежные средства и долговые обязательства клиента на Долговые обязательства ЦБ РФ или ФРС США. Банки пользуются неведением и отсутствием правовой, банковской и бухгалтерской грамотности клиента и мошенническим образом выдают операцию по мене однородными требованиями зачетом, за предоставление клиенту своих личных денежных средств из бюджета банка. Требуя в последствии не только выплаты основного долга перед банком – который в долг никогда не давал своих денежных средств, но так же выплаты процентов за пользование денежными средствами, которые тоже не выдавали клиенту. Однако ни одним законом не предусмотрена выплата процентов за операцию по договору мены. Банк может взять лишь комиссию за размен денег или однородных требований.

    Что еще скрывают от нас банки:
    1. Клиент является прямым эмитентом, то есть тем лицом, кто создал ценную бумагу, с помощью которой банк берет облигационный займ на льготных условия по закону ЦБ РФ.
    2. Банк обязан сделать это согласно закону о резервах.
    3. Согласно закону должен выплатить прибыль клиенту от его облигации (векселя).
    4. Также банк обязан вести ссудный счет по этой прибыли согласно закону.

    Кредитный договор приобрётает статус Облигации в соответствии с ГК РФ: Глава 42 ГК РФ «Заем и кредит» §2. Кредит Статья 819, Кредитный договор, пункт 2. гласит – «К отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные параграфом 1 настоящей главы, если иное не предусмотрено правилами настоящего параграфа и не вытекает из существа кредитного договора.»

    Банк обязан выплачивать своим клиентам проценты на положительное значение по депозитам расчетных счетов. Согласно “Гражданскому кодексу Российской Федерации (часть вторая)” от 26.01.1996 N 14-ФЗ (ред. от 28.03.2017) ГК РФ Статья 834. Договор банковского вклада гласит: «1.По договору банковского вклада (депозита) одна сторона (банк), принявшая поступившую от другой стороны (вкладчика) или поступившую для нее денежную сумму (вклад) обязуется возвратить сумму вклада и выплатить проценты на нее на условиях и в порядке предусмотренных договором». Однако банк скрывает от нас выписки по счету вклада (депозита), а так же скрывает прибыль от продажи и оборота наших эмиссионных ценных бумаг – Облигаций, являющимися денежными средствами.

    К тому же банки уклоняются от подписания соглашения по доверительному управлению ценными бумагами где могли бы быть прописаны условия договорных отношений, а так же выплаты по вкладу Депозиту.

    Фрагмент из видео: Встреча руководства СССР с юристами (Рыжов В.С.). г. Москва, 17.03.2017.

    Полный разбор мошенничества банков смотрите в подборке видео: https://goo.gl/LvO8nP

    – Краткий правовой ликбез https://goo.gl/DnmJPw
    – Правительство СССР информирует. Краткий правовой ликбез о Всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года по сохранению СССР – https://goo.gl/D63tCk
    – Инструкция новичкам. Ваши цели, задачи и действия на ближайшие 3-6 месяцев – https://goo.gl/tCQZ34

    =====================================================
    ВНИМАНИЕ. Мы открываем Вам глаза на правду, о которой Вы ранее не знали. Это видео не ради лайков, мы боремся за наши и ваши права. Сегодня мы запускаем проекты по восстановлению конституционного порядка на оккупированной территории СССР согласно ст.62 Конституции СССР на свои средства, в ваших силах ускорить этот процесс.

    Читать в первую очередь! Последовательность действий Гражданина СССР. Инвестиции в казну СССР. Инструкции – http://catcut.net/sZgb

    Если вы желаете поддержать наш канал, то пожертвуйте на развитие удобным для вас способом:

    Ваш кредит — это обычный обмен векселями

    НАМ ВНУШИЛИ, ЧТО КРЕДИТ ЕСТЬ — А НА САМОМ ДЕЛЕ ЕГО НЕТ!
    НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН.

    Ваш кредит — это обычная МЕНА

    Кредитный договор — это долговая расписка (вексель).
    Купюра «Билет банка России» — это тоже долговая расписка (это НЕ ДЕНЬГИ!)

    При заключении договора происходит обычная мена одного долгового обязательства на другое
    (как 5000 рублей одной купюрой разменять на 5 шт. по 1000 рублей).
    Сделка завершена в момент подписания Вами договора и выдачи Вам «Билетов».

    Банки являются «законными» мошенниками, которые пытаются всех убедить, что банковская система устроена очень сложно, и лучше не стоит лезть обычному человеку в банковское дело. Отчасти это верно, но в целом ЭТО НЕ ПРАВДА! НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЕ ОЧЕНЬ ПРОСТО!

    Любой банк совершает финансово-юридическое преступление, включая в текст Кредитного договора (правовой документ) данные Простого Векселя (финансовый документ), что приводит банк к финансовой махинации на сумму Кредитных договоров заключённых банком. Как известно, Ценные бумаги обязаны возвращаться их эмитентам для оплаты при наступлении срока оплаты, а в случае с Кредитными договорами эмитентов заставляют оплачивать намного раньше, а самое главное, что им никогда не возвращают источник эмиссии — Кредитный договор, который закрыт по всем даже незаконным требованиям банка. А это значит, что он находится в обороте, до тех пор, пока его не изымут специальным образом по какой-либо причине.

    Вы еще продолжаете слепо верить, что вы брали какой то «кредит» в банке? А вы проверяли, а есть ли у он у вас? Сходите в банк, не поленитесь и убедитесь для себя, что его не существует!

    1. Заходите в любое отделение и задаёте один единственный вопрос: «Распечатайте мне ВСЕ СЧЕТА НА МОЕ ИМЯ». И о чудо, ни ссудного (кредитного) счета, ни кредитной карточки среди этих счетов вы не обнаружите!
    2. Потом можете задать второй вопрос: «А ГДЕ среди тех счетов, что вы мне дали, ССУДНЫЙ (КРЕДИТНЫЙ) счет?» Вам распечатают справку о задолженности. Но нам справка не нужна. Дайте нам детализационную выписку по ссудному счету, он же на мое имя! Как вы думаете, почему вам банк не даст такую выписку? Да потому что на этом счету будут нули! Потому что вы не брали никакого кредита! Кредитов просто не существует в природе, так это мошенничество!

    «Кредитный договор» — это ваш ВКЛАД в банк и документы из банка это подтверждают! Сначала вы подписываете в банке так называемый «кредитный договор» — выпускаете ценную бумагу — ваш ВЕКСЕЛЬ. Если бы вы принесли драгоценности в банк, он их бы разместил в ячейке. Но ваш ВЕКСЕЛЬ распечатан на бумаге, соответственно, его нужно разместить где-то в учете. Для этого на вас открывается обычный дебетовый (а не кредитный!) счет, куда и зачисляется ваш ВЕКСЕЛЬ. Затем для удобства пользования вам выдается банковская карточка, и по вашему распоряжению с этого счета и переводится сумма ВЕКСЕЛЯ. Вот и вся схема банковского обмана! Вот так вас дурят! Что вам дал «в долг» банк? Никакого кредита нет.

    То есть банк размещает вашу ценную бумагу (вексель, который он называет «кредитным договором») на депозитный счёт и называет вам все это дело «выдачей кредита»! Но кредитный счёт при этом остается нулевым! Для того, чтобы Вам убедиться в достоверности информации, были подготовлены фильмы

    Деньги Банки Кредиты.

    Суть мошеннической схемы при выдачи кредитов.

    Банки РФ. Разбор мошеннической схемы банков. Правовой ликбез.

    Банковская афера длинной в 26 лет. ОСТОРОЖНО! Эта информация может шокировать Вас! ЗНАНИЕ ЭТИХ ПРИНЦИПОВ ДАЁТ ВАМ МОРАЛЬНОЕ ПРАВО НЕ ПЛАТИТЬ КРЕДИТЫ.

    Мошенническая схема банков

    Ваша ЦЕННАЯ БУМАГА на 1 миллион. 1 000 000 — 4,25% ставка частичного резервирования.

    Составляем пропорцию 1000000х100:4,25=23 529 411 это 100% 1 млн — обеспеченных денег (вашей Ценной Бумагой) Остаток НИ ЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕН (эмиссия)

    1. Поэтому банки и дают всем деньги, что бы больше было ОБЕСПЕЧЕННЫХ ЦЕННЫХ БУМАГ.
    2. Нужно обеспечить остаток денег (эмиссию). Как это сделать? Выдать ещё кредитов! НО. Так и пораждают они ИНФЛЯЦИЮ у нас. Вгоняют всех в кредиты и ОБЕСЦЕНИВАЮТ наши ресурсы. Мы становимся якобы нищие. НО.

    ВНИМАНИЕ! Мне сосед-банкир предложил 1 млн под %. Я уверена в нём, как в порядочном человеке. Придя домой, я узнаю, что он БЛАГОДАРЯ МОЕЙ ПОДПИСИ поимел (округляем) 23500000 млн руб. Думаю, есть ли совесть у моего соседа-банкира просить у меня 1 млн и %? Далее узнаю, что БЛАГОДАРЯ МОЕЙ НЕ ГРАМОТНОСТИ по кодам валют, он поимел под мою подпись 23500000000 млд руб.

    Затем узнаю, что 23 500 000 000 : 2 = 11 750 000 000 млд руб МОИ ДЕНЬГИ просто он ЗАБЫЛ мне это сказать (или умышленно скрыл). Это ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ управление МОЕЙ ЦЕННОЙ бумагой. А я ему согласия не давала. Признаюсь ЧЕСТНО, что готова ему вернуть 1 млн от ЭТОЙ суммы даже с процентами. А он мне должен вернуть МОЁ ДОЛГОВОЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО (оригинал с моей ЖИВОЙ ПОДПИСЬЮ).
    ВОТ ТАК ВСЕ МЫ ДУМАЕМ, ЧТО ПОИМЕВ МИЛЛИОН, МЫ ДОЛЖНЫ БАНКИРАМ. А НА САМОМ ДЕЛЕ ИМЕЮТ НАС. Дальше ещё ВЕСЕЛЕЕ, но УСВОЙТЕ хотя бы это. ВКЛЮЧАЕМ МОЗГИ .

    п.7 ст.67 ГПК РФ «суд не может считать доказанными обстоятельства, подтверждаемые только копией документа, если утрачен и не передан суду оригинал документа». Т.к. у банков нет оригиналов договоров с заемщиками — решения выносятся в пользу заемщика.

    Вот ещё основы вексельного права. Для полной осознанности.

    Вексельный кредит. Ссуды в безналичной форме

    В банковской практике получил широкое распространение такой финансовый продукт, как вексельный кредит. Суть его, как и обычного кредита, состоит в выдаче банком-займодавцем клиенту-заемщику денежных средств на условиях возвратности, платности и срочности с начислением процентов за пользование суммой кредита. Разница лишь в том, что кредит выдается банком не деньгами, а векселем.

    Правовые основы договора о предоставлении вексельного кредита

    По кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуется предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную сумму и уплатить проценты на нее (п. 1 ст. 819 ГК РФ).

    В отличие от денег вексель не является законным платежным средством, обязательным к приему по нарицательной стоимости на всей территории России, хотя и может относиться к числу средств, в отдельных случаях исполняющих функции денег, поскольку ничто не препятствует кредитору добровольно принимать от должника вексель в оплату за товары, работы и услуги взамен платежа наличными.

    Следует согласиться поэтому и с мнением, что вексель не является деньгами в собственном смысле слова, а его способность выполнять отдельные функции денег не превращает его в денежное средство (Голышев В.Г. К вопросу о правовой характеристике кредитного договора // Банковское право. – 2001. – № 2).

    Отношения, связанные с обращением векселей, регулируются Федеральным законом от 11.03.97 г. № 48-ФЗ «О переводном и простом векселе» и Положением о переводном и простом векселе, утвержденным постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 7.08.37 г. № 104/1341. Вексель представляет собой документ, составленный с соблюдением установленной формы и обязательных реквизитов, который удостоверяет простое и ничем не обусловленное обязательство векселедателя уплатить по нему определенную денежную сумму.

    В силу п. 3 ст. 421 ГК РФ стороны могут заключить договор, как предусмотренный законом или иными правовыми актами Российской Федерации, так и не предусмотренный ими. Стороны вправе также заключить договор, содержащий элементы различных гражданско-правовых договоров (смешанный договор). К отношениям сторон по смешанному договору в соответствующих частях применяются правила о входящих в него договорах.

    Договор, по условиям которого банк предоставляет заемщику кредит путем выдачи векселя, а заемщик обязуется вернуть денежные средства с уплатой на них процентов, не предусмотрен законодательством, но и не противоречит ему. Такой договор является смешанным, поскольку включает элементы кредитного договора и вексельного обязательства. Одни специалисты правильно считают, что сделка, именуемая вексельным кредитом, имеет смешанный характер, так как в силу специфики своего предмета не относится ни к одному из существующих на сегодняшний день гражданско-правовых договоров (Лупу А.А. Форма и условия договора банковского кредита // Банковское право. – 2010. – № 2.).

    Иное мнение состоит в том что договор о предоставлении вексельного кредита является договором купли-продажи векселя, поскольку обязательство заемщика возвратить кредитору денежную сумму, равную сумме, на которую выдан вексель, следует рассматривать как обязательство заемщика уплатить кредитору денежную сумму за полученные заемщиком от кредитора векселя. Проценты же за пользование кредитом при этом рассматриваются как отношения по предоставлению коммерческого кредита (Алексеев А.А. Правовая природа вексельного кредитования // Гражданское право. 2006. – № 1). С такой позицией трудно согласиться.

    Цель сторон рассматриваемого договора состоит не в возмездном приобретении векселя по модели договора купли-продажи, а в предоставлении кредита. Вексель сам по себе не является предметом данного договора, а применяется в качестве формы исполнения банком своего обязательства по выдаче кредита. Соответственно и проценты используются в качестве платы за пользование суммой кредита, а не являются платой за отсрочку исполнения обязательства по оплате векселя.

    Кроме того, передача эмитентом собственного векселя векселедержателю не может являться продажей такого векселя, поскольку такая передача согласно ст. 815 ГК РФ может лишь удостоверить заемное обязательство векселедателя (постановление ФАС Уральского округа от 29.07.09 г. № Ф09-5207/09-С4).

    Поэтому, на наш взгляд, правильным будет считать, что в рамках конструкции вексельного кредитования вексельное обязательство неразрывно связано с кредитным правоотношением. Данный вывод на основании п. 3 ст. 421 ГК РФ позволяет квалифицировать такой договор вексельного кредита в качестве смешанного договора, содержащего в качестве одного из элементов вексельное правоотношение (Гасников К.Д. Договор вексельного кредитования с использованием собственных векселей банка является смешанным договором – М.: Юридическая литература», 2006).

    Правовое регулирование смешанного договора о предоставлении вексельного кредита осуществляется путем применения к нему правил о кредитном договоре и займе, с учетом существа такого договора и соглашения самих сторон (п. 3 ст. 421 ГК РФ). Отношения сторон по векселю, выданному банком во исполнение своего обязательства по выдаче кредита, регулируются вексельным законодательством.

    Выдача и возврат вексельного кредита

    В правоприменительной практике арбитражных судов по-разному решается вопрос о моменте, когда вексельный кредит считается предоставленным заемщику. От ответа на этот вопрос зависит, когда у заемщика возникает обязательство по возврату предоставленного ему кредита в деньгах с уплатой на всю сумму процентов.

    Суды отметили, что обязательство по выдаче вексельного кредита прекращается не передачей самого векселя, а его оплатой, а получаемые средства считаются предоставленными не в рамках кредитного договора, а во исполнение вексельного обязательства (постановление ФАС Московского округа от 5.04.04 г. по делу № КГ-А40/2106-04). Аналогичной позиции придерживается и Высший арбитражный суд РФ (постановления от 7.07.98 г. № 3762/98, 2.03.99 г. № 7538/98, 14.03.2000 г. № 7546/99).

    Однако в другой ситуации со схожими фактическими обстоятельствами кредит был предоставлен путем выдачи векселя и погашен банком, ответчик же свои обязательства по возврату кредита не исполнил, ссылаясь на то, что вексельное обязательство как простое и ничем не обусловленное, является самостоятельным и автономным по отношению к кредитному, а денежные средства в счет перечисления кредита ему на банковский счет не поступали. Суд отклонил возражения ответчика, указав, что заключенный между ним и истцом договор являлся смешанным (постановление ФАС Волго-Вятского округа от 10.02.99 г. по делу № 508/5).

    ФАС Восточно-Сибирского округа, признавший смешанным договор займа с условием, что часть суммы передается заемщику деньгами, а другая – векселями, посчитал его заключенным с момента передачи денег и векселей. Он удовлетворил требования займодавца о взыскании задолженности с заемщика, несмотря на его возражения, что фактически он денежные средства не получал (постановления от 27.03.06 г. по делу № А33-20121/05-Ф02-1186/06-С2, 29.05.06 г. по делу № А58-3133/05-Ф02-2481/06-С2).

    В иной ситуации окружной суд взыскал с заемщика в пользу займодавца заемные средства в счет погашения кредита, который был предоставлен путем выдачи векселей. Заемщик полученные векселя передал Пенсионному фонду России, предъявившему их к оплате банку, который их оплатил. Заемщик ссылался на то, что денег от банка не получал (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 23.08.2000 г. № Ф04/2049-510/А46-2000). Аналогичный подход применил ФАС Центрального округа в постановлении от 15.03.10 г. № Ф10-496/10 по делу № А64-3407/09.

    Существует и иная позиция. Так, договор займа, по которому он предоставляется путем передачи векселей, суд квалифицировал как непоименованный договор и, удовлетворяя требования займодавца к заемщику о взыскании задолженности, применил общие положения обязательственного права (постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 11.06.08 г. № А58-6020/07-0104-Ф02-1729/08).

    С учетом правил толкования условий гражданско-правового договора, закрепленных в ст. 431 ГК РФ, обязательство банка по договору о предоставлении вексельного кредита считается исполненным с момента выдачи заемщику векселя, а не с момента его оплаты, поскольку обязательство по оплате вексельной суммы является иным, чем обязательство по выдаче вексельного кредита, и регулируется специальным вексельным законодательством. Следовательно, срок исполнения обязательства заемщика перед банком по возврату кредита исчисляется с даты выдачи ему векселя, а не с даты его оплаты.

    Защита прав заемщика по договору о предоставлении вексельного кредита

    Изложенное вовсе не означает бесправность заемщика в отношениях с недобросовестным банком, выдавшим вексель, но не оплатившим его. Заемщик вправе осуществить протест векселя в неплатеже, взыскать с банка в судебном порядке сумму вексельного долга и проценты на нее по правилам, предусмотренным вексельным законодательством. Против требования банка о возврате кредита заемщик вправе выдвигать возражения, связанные с тем, что вексель не был банком оплачен, и он фактически денежные средства не получил.

    Данный вывод следует из разъяснений ВАС РФ, изложенных им в п. 9 Информационного письма от 25.07.97 г. № 18 «Обзор практики разрешения споров, связанных с использованием векселя в хозяйственном обороте», согласно которому векселедатель по простому векселю вправе выдвигать против требования первого векселедержателя об оплате векселя возражения, вытекающие из известных им отношений. В ситуации, ставшей предметом рассмотрения ВАС РФ, поставщик получил от покупателя в счет оплаты вексель, но сам обязательства по поставке продукции не выполнил. В установленный срок он предъявил вексель к оплате, а получив отказ покупателя, обратился в суд.

    В удовлетворении требований поставщика было отказано. Поскольку сущность отношений из сделки, лежащей в основании векселя, известна и векселедателю, и первому приобретателю как участникам этих отношений, такие отношения следует признать разновидностью отношений личных. Если векселедатель простого векселя доказывает отсутствие основания выдачи векселя, в иске первому приобретателю следует отказать. Указание истца на недопустимость отказа от исполнения обязательства по ценной бумаге со ссылкой на отсутствие или недействительность его основания (п. 2 ст. 147 ГК РФ) в данном случае не должно приниматься во внимание, так как относится только к добросовестному держателю.

    В абстрактном обязательстве кредитор не обязан доказывать наличие основания требования. Но если должник доказал отсутствие основания вексельного обязательства и известность этого факта кредитору по связывающей их гражданско-правовой сделке, оснований для взыскания средств по векселю не имеется.

    Аналогичная ситуация возникает, когда банк заявляет требование о возврате суммы кредита и начисленных на нее процентов, не оплатив при этом выданный заемщику вексель. В удовлетворении такого требования должно быть отказано, поскольку в противном случае действия банка были бы ни чем иным, как злоупотреблением правом: он имел бы необоснованные преимущества из сделки по сравнению с заемщиком, который денежные средства фактически не получил, вексель третьему лицу не реализовал, но должен будет возвратить банку деньги с процентами. С экономической точки зрения банк получает доступ к финансированию за счет заемщика на нерыночных условиях, что в целом может стимулировать недобросовестных должников к неплатежам и вызвать негативные макроэкономические последствия. Неисполнение должником обязательства по выдаче вексельного кредита позволяет ему пользоваться чужими денежными средствами, но никто не вправе извлекать какие-либо преимущества из своего незаконного поведения (определение ВАС РФ от 18.10.10 г. № ВАС-11680/10).

    Отсутствие права на получение суммы кредита означает одновременно и отсутствие права на начисление процентов, поскольку сумма кредита не была выдана. Вместе с тем заемщик, реализовавший третьему лицу выданный ему банком вексель, лишается права ссылаться в отношениях с банком по возврату суммы кредита и процентов на факт неоплаты векселя, поскольку имущественную выгоду для себя из полученного вексельного кредита он извлек.

    Свои требования к недобросовестному банку заемщик может реализовать путем предъявления как отдельного иска, так и встречного в рамках дела о взыскании с него суммы кредита с процентами, поскольку встречный иск связан с первоначальным и его удовлетворение приведет к отказу в удовлетворении первоначального. Заемщик не может приостановить исполнение своего обязательства по возврату суммы кредита и процентов по правилам ст. 328 ГК РФ, так как его обязательство не является встречным по отношению к обязательству банка, связанному с выдачей вексельного кредита, которое, кроме того, уже исполнено.

    В заключение следует также упомянуть о том, что обязательство заемщика перед банком по возврату кредита в случае, если он не был оплачен, может быть прекращено зачетом, поскольку названные обязательства являются предметно однородными, носят денежный характер. К такому выводу пришли ВАС РФ в постановлении от 7.04.98 г. № 897/96 и ФАС Восточно-Сибирского округа в постановлении от 21.06.06 г. по делу № А33-26912/05-Ф02-2947/06-С2.

    Читать еще:  Возврат денег в ашане
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector